Фейки Trollbeads в Москве? Детективная история. (1)

Еden пишет:С Ворона все и началось.
Я увидела своего любимца в ленте Инстаграм и мягко говоря удивилась. Мне они ответили прямо, даже с некоторой ноткой гордости, что это копия Vangold.

Дальше мне стало интересно, что вообще происходит, поэтому и создала тему. Тут есть над чем задуматься.

С дыркой под браслеты...рука-лицо....

Надя, а фотография ВК с вороном случайно не Ваша?

Мдааа.... А не хотели бы эти офигительные российские ювелиры со своим офигительным полководцем что-нибудь сами придумать и ставить свои клейма. Думаю, боссам из официалов эта идея вряд ли понравится. Человек честно признается что будет подделки продавать, недешево причем. Где полисмены?

Мария*** пишет:Девочки, вот те крохи, что знаю я. На Тульской хозяин Олег, он же фрайчазер ( ну или как там правильно это называется))), т.е. Хозяин всего Тролля. Остальные хозяева Денис, Ирина и не знаю кто (афимолл) выкупают у него продукцию, а затем продают. По условиям фрайчазинга Олег предоставляет им цены, раздаточный материал и т.д. Раньше судя по всему они были осень дружны с Денисом, но потом по какой то причине их дорожки разошлись. Даниэль уехал к себе, то ли в Данию, то ли в Латвию и должен был открыть свой магазин, только тролль или нет, не знаю. Бусины скорее всего были оригиналы, НО не помню писала или нет об этом, бусины, которые они давали в последний день в подарок меня сильно напрягли, были не черненные, а покрытие прям до черноты. Я поэтому ничего брать у них не стала. Ереван плаза вполне официальный магазин, на него в крайнем случае можно наехать через офиц. Тролль. Вот как то так.

При информации на уровне слухов нет никакой гарантии, что Денис и Олег разорвали дружбу. Может они ее просто не афишируют.
Я придерживаюсь мнения, что наша задача известить Данию (надеюсь, Марина Лебедева посодействует) и по возможности прояснить статус российского ритейлера. Доверие подорвано. Не помешали бы официальные проверки.

Кошмар какой! А что законы говорят? Так разве можно?.. Или есть какая лазейка, типа клеймо ювелира, не претендуем на подлинность, честные копии.. Жуть.

Капризза пишет:Надя, а фотография ВК с вороном случайно не Ваша?

Да, это мое фото. Они его используют вконтакте? Я не имею там аккаунта, раньше группа была доступна без регистрации, а теперь ее предусмотрительно закрыли.

Да, оно висит ВК в их группе без указания авторства.

Капризза пишет:Да, оно висит ВК в их группе без указания авторства.

А можно ссылку на группу?

Виктори пишет:

Капризза пишет:Да, оно висит ВК в их группе без указания авторства.

А можно ссылку на группу?

Да пожалуйста https://vk.com/sharmigroup
группа закрытая.

Ну меня это не удивляет. Они уже использовали как-то моё фото в инстаграме и в контакте. И мое замечание проигнорировали.

Девочки, прочитала тему...добавить нечего, кроме того, что фамилия вашего Даниэля насторожила, и в фэйсбуке все люди с такой фамилией - латыши)) И в профайле на LinkedIn стоит место работы Alpha Baltic. С Данией общего походу - Балтийское море

Жесть конечно, методы как у китайцев - полное отсутствие понятия копирайта

2Anello
Он не скрывал своего латышского происхождения, другое дело - представительство датского тролля в его лице под большим сомнением. Этому нет никаких подтверждений кроме его слов.

Денис Невский в октябре был в Китае, может опыт перенимал?

Надежда, как верно вы тему назвали, сначала это были какие то непонятки с группой , а теперь точно настоящий детектив.

Была подписана на Золотой Вавилон, сейчас глянула -точно название группы изменилось., да и содержание как то пугает. В ЗВ был куплен стартовый браслет в свое время, сейчас сижу и не могу найти российское клеймо , начинают сильно гладать сомнения в подлинности(((. А ворон, который девочки говорят из Ванголда позиционируется так: "В нашей команде появляются все больше креативных молодых и талантливых людей. Иван Громов дизайнер ювелирных изделий. С приходом в нашу команду он внес в наш магазин шквал новых идей. Одна из последних работ Ивана это - "Ворон Хранитель"( скоро в продаже). Сейчас Иван вторые сутки работает над "Мистером Че"(скоро в продаже)." Че это чебурашка. Я не знаток, может его тоже кто опознает.

Насчет общности ЗВ и Тульской, я лично сомневаюсь, думаю, что все-таки 2 хозяина. Акции были различны, Тульская и интернет магазин-вот это вроде одно и тоже

Девочки, обратите внимание, что они пишут на первой странице своего сайта: "Размер отличается, но настолько незначительно, что это не заметно не вооруженным глазом". По-моему, в теме "сам себе ювелир" обсуждалось как-то, что если делать копию с какого-либо шарма, то она будет чуть меньше. Т.е. такая фраза, получается, означает признание в копировании непосредственно с чужих шармов. И что в рубриках "Тролль", "Пандора" на сайте они будут признаваться, что это уже пошли копии? Что-то сомнительно...

Нда... остается надеяться, что все купленное ранее в ЗВ - подлинник, думаю, что это так - ведь если б под маркой пытались втюхивать фейк, это было б наверно чревато. А вот теперь... Может и продают пока остатки, но, действительно, когда они на копии перейдут, клиенты могут и не узнать. И вообще их поведение не выдерживает никакой этической критики, что, естественно, их не смущает. Сообразительные ребята, группа в почти 1000 участников уже есть, "дырки" сверлить в копиях тролля наверно будут широкие - под пандору, чтоб угодить клиенту - ничего не скажешь, "индивидуальный подход"... Тоже считаю, что надо сообщить в официальный тролль, хотя вряд ли они будут заморачиваться - фейкеров масса, со всеми не справиться. Но пафоса-то сколько? Противно читать

Да,девочки!!!!Небольшой шок!!!!Как же в нашей стране все легко приспосабливаются!!!Сегодня ты партнер,а завтра....!Жаль,что в этой истории замешана фирма Trollbeads!
Конечно я тоже думаю,что сейчас у них остатки роскоши в продаже!Я поняла из письма,что на реплики они будут ставить свой именной штамп,но все же как то доверие подорвано!
Я не против купить изделия их ювелиров,но если бы это были их оригинальные дизайнерские разработки !А когда в открытую плагиат !

Еden пишет:2Anello
Он не скрывал своего латышского происхождения, другое дело - представительство датского тролля в его лице под большим сомнением. Этому нет никаких подтверждений кроме его слов.

Денис Невский в октябре был в Китае, может опыт перенимал?

Спасибо, теперь понятно, из прежних обсуждений я его воспринимала как мальчика из Дании, вот и насторожила фамилия.... Но в его профайле линкдин, где по сути люди резюмк размещают, действительно ни одного работодателя хоть отдаленно напоминающего о ювелирке и Дании. Надежда права, ловкий маркетинговый ход с этим мальчиком, в стиле Остапа Ибрагимыча   

Девочки, я еще считаю, что нужно Наталью попросить сделать эту тему закрытой что ли хотя бы чтобы поисковики на нее не выдавали ссылок. Раз пошло обсуждение борьбы с нечестным т.н. бизнесом, сейчас конечно не лихие 90е, но как бы чего не вышло (форуму боком в смысле).

И еще мне кажется, можно с Мариной посоветоваться насчет политики компании Троллбидс в плане контрафакта. Где-то в англоязычном интернете читала, что Пандоре, например, невыгодно бороться с китайскими подделками и заведомо копиями дизайнов на etsy и ebay. Они только официальных диллеров контролируют.

Mila67 пишет:Мдааа.... А не хотели бы эти офигительные российские ювелиры со своим офигительным полководцем что-нибудь сами придумать и ставить свои клейма. Думаю, боссам из официалов эта идея вряд ли понравится. Человек честно признается что будет подделки продавать,  недешево причем. Где полисмены?

Я думаю, и даже уверена, что российские ювелиры там только клейма будут ставить, а само производство находится в Китае: там у них этих фабрик по производству фейковых шармов - миллион, и заказать очень просто. Качественно и недорого. Но не оригинал.

Anello пишет:
Девочки, я еще считаю, что нужно Наталью попросить сделать эту тему закрытой что ли хотя бы чтобы поисковики на нее не выдавали ссылок. Раз пошло обсуждение борьбы с нечестным т.н. бизнесом, сейчас конечно не лихие 90е, но как бы чего не вышло (форуму боком в смысле)...

Не вижу, как мы им мешаем. Большинство - не такие пандороманьячки, как мы с вами: людям надо подешевле и симпатичненько.
Поэтому они своих покупателей найдут. А будут ли с ними судиться западные фирмы - большой вопрос: поскольку клейма бренда нет, и они открыто говорят, что производят "по мотивам", то это уже не продажа фейка, а копирование модели. Здесь надо доказывать идентичность, в общем, сложно найти криминал: у многих марок модели бывают похожи. Формально засудить их сложно, имхо.

Девочки, продолжение нашего детектива))) я вчера не удержалась и прокоментировала в контакте "креативность" ворона-подделки, дык сегодня утром Невский написал, мол, "Иван и создавал ворона для Vangold"... Что-то мало верится, сомневаюсь, что уважающий себя ювелир станет мараться в такое дело... Я еще расстроилась увидев там Дарью Григорьеву - лэмпвокера, я на нее в инст-ме подписана, хоть и не заказывала пока ее бусин, подумала, что как-то это не красит репутацию мастера, а тут еще такое!.. Блеф наверно, как думаете? Как бы проверить?

Elena_Premudraya пишет:Девочки, продолжение нашего детектива))) я вчера не удержалась и прокоментировала в контакте "креативность" ворона-подделки, дык сегодня утром Невский написал, мол, "Иван и создавал ворона для Vangold"... Что-то мало верится, сомневаюсь, что уважающий себя ювелир станет мараться в такое дело... Я еще расстроилась увидев там Дарью Григорьеву - лэмпвокера, я на нее в инст-ме подписана, хоть и не заказывала пока ее бусин, подумала, что как-то это не красит репутацию мастера, а тут еще такое!.. Блеф наверно, как думаете? Как бы проверить?

Если что узнаете, напишите обязательно...
Я как-то на выставке видела Дарью Григорьеву и мне очень понравилась и она сама, и ее работы... Мне показалось, что она очень светлый и талантливый человек.
Хотелось бы верить, что ее приплели в некрасивую историю без ее ведома.

Elena_Premudraya пишет:Девочки, продолжение нашего детектива))) я вчера не удержалась и прокоментировала в контакте "креативность" ворона-подделки, дык сегодня утром Невский написал, мол, "Иван и создавал ворона для Vangold"...
Блеф наверно, как думаете? Как бы проверить?

Надо в Ванголд настучать. Девочки, кто там покупает, может быть напишите куда нить им? Хотя бы в курсе будут, а может быть и прояснят для нас ситуацию с этим Иваном-мастером и скажут, кто дизайнер ворона на самом деле. Ведь же может быть, что существует какой нибудь договор - типа "авторские права принадлежат компании, а не лично мастеру". Если был заказ от фирмы на создание шарма, то возможно и правообладание им теперь у фирмы?

AllaR пишет:

Elena_Premudraya пишет:Девочки, продолжение нашего детектива))) я вчера не удержалась и прокоментировала в контакте "креативность" ворона-подделки, дык сегодня утром Невский написал, мол, "Иван и создавал ворона для Vangold"...
Блеф наверно, как думаете? Как бы проверить?

Надо в Ванголд настучать. Девочки, кто там покупает, может быть напишите куда нить им? Хотя бы в курсе будут, а может быть и прояснят для нас ситуацию с этим Иваном-мастером и скажут, кто дизайнер ворона на самом деле. Ведь же может быть, что существует какой нибудь договор - типа "авторские права принадлежат компании, а не лично мастеру". Если был заказ от фирмы на создание шарма, то возможно и правообладание им теперь у фирмы?

Я совсем не юрист, но думаю, что скорее всего именно фирме и принадлежат авторские права на Ворона, иначе какой им смысл нанимать дизайнера?