Фейки Trollbeads в Москве? Детективная история. (2)

Еden пишет:2linsa
Относительно замочков, я уже как-то высказывалась. На всех, что у меня имеются, проставлено дополнительное клеймо Российской пробирной Палаты (925 в рамке).
По моей версии, в целях экономии замки подаются на опробирование вместе с браслетами, как одно изделие, поэтому на браслетах стоит основное клеймо (дева в кокошнике), а на замках - дополнительное.
Конкретно базового у меня нет, но все же поищите 925 в рамке.

Надежда, спасибо))) Да, я вспомнила, Вы писали... В рамке есть клеймо... А вот на тролле не в рамке не без рамки - никакого )))

Ну вот, одной бедой меньше - замок натуральный.
Насчет тролля не подскажу, мой из Америки.

на троллевском браслете на колечке, есть в рамке проба, продавлена.

http://pandora-hit.forumbook.ru/t283p300-topic

У меня на замке проба только 925 laa

zlodeyka пишет:У меня на замке проба только 925 laa

Наталья, а какой у Вас замок?

Деньги вернули за колечко, скидки закончились

linsa пишет:

zlodeyka пишет:У меня на замке проба только 925 laa

Наталья, а какой у Вас замок?

Солнце, звезды,луна

Рассмотрела сегодня получше замок, на роге луны что-то похожее на российскую пробу, но настолько неотчетливо.

И так, на браслете (стартер без замка, приобретен в интернет-магазине троллей, не носился ни единого дня, и потому проба нанесенная лазером стереться не могла) государственного пробирного клейма (т.е. девушки в кокошнике)-нет.    
Бирка есть-но она,извините, палка о двух концах, т.к. эта бирка их собственная и напечатать их можно хоть вагон, и подлинность изделий она не доказывает.
Могу сказать, что это не первое мое серебро и даже на самых тоненьких цепочках/замочках/сережках купленных на территории РФ, но произведенных за границей-клеймо это есть. При чем на всех абсолютно. Удивлена и расстроена.
Кто-то давал ссылку на пост с ответом представителя ТРОЛЛБИДС Россия по поводу клейма - "нет возможности проставить на всех изделиях, портит эстетический вид". Так вот, выходит все изделия троллбидс что есть у меня - пожалели из-за внешнего вида... хотя места пол лазерное клеймо-завались.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и в конечном итоге, это как минимум не законно. Потому что существует постановление правительства от 18 июня 1999 г. № 643 "о порядке клеймения изделий из драгоценных металлов".
В соответствии с Федеральным законом "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" и в целях защиты прав потребителей ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов, прав изготовителей этих изделий от недобросовестной конкуренции, а также в целях защиты интересов государства Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что все изготовляемые на территории Российской Федерации ювелирные и другие бытовые изделия из драгоценных металлов, а также указанные изделия, ввезенные на территорию Российской Федерации для продажи, должны соответствовать пробам, определенным настоящим Постановлением, и быть заклеймены государственным пробирным клеймом.
Клеймению государственным пробирным клеймом подлежат изделия, изготовленные из драгоценных металлов и их сплавов с использованием различных видов художественной обработки, со вставками из драгоценных, полудрагоценных, поделочных и цветных камней, других материалов природного или искусственного происхождения или без них, применяемые в качестве различных украшений, предметов быта и культа и / или для декоративных целей, выполнения различных ритуалов и обрядов, а также изготовленные из драгоценных металлов памятные, юбилейные и другие знаки и медали, кроме памятных монет, прошедших эмиссию, и государственных наград, статут которых определен в соответствии с законодательством Российской Федерации.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дальше-еще интереснее:
"О порядке опробирования и клеймения изделий из драгоценных металлов" (с офиц.сайта палаты:
-Изделия, имеющие пробу ниже установленной минимальной пробы, не подлежат клеймению и возвращаются сдатчику в неклейменном виде.
-Серебряные изделия с покрытием из драгоценного металла с подслоем из недрагоценного металла не подлежат клеймению и возвращаются сдатчику в неклейменном виде. Серебряные изделия, содержащие в составе сплава кадмий, свинец и другие тяжелые металлы, не подлежат клеймению и возвращаются сдатчику в неклейменном виде.
И что тут, простите, думать...?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ведь если покопать еще немного то:
В правилах утвержденных постановлением правительства рф от 19.01.1998 г. № 55 в п.п. 62, 63 раздел 7 "продажа изделий из драг. метал. и драг. камней" сказано какую информацию продавец должен указывать при продаже ювелирных изделий
(см. правила). все ювелирные изделия (серебро, золото) должны иметь 2 клейма/ оттиск/ , которые располагаются на изделии в следующем порядке 1. именник (завод изготовитель указывает свой зарегистрироавнный именник - это м/б присвоенный номер заводу или буквы) и передаёт его на опробирование.
2. оттиск - пробу ставит организация, которая делает опробирование изделия. затем завод маркирует изделие (подвесной ярлык с пломбой) на ярлыке указывается: (наимен. завода изготовителя и изделия, артикул, шифр /под этим шифром изделие размещено в каталоге завода/ проба, вес / цена за 1 гр. если золото/ и цена изделия.
Выходит: именник есть, и больше ничего нет. Состав сплава-неизвестен (ведь клейма-то...нет. А в каких случаях его могут не поставить-описано выше)), происхождение-сомнительное. Отсутствие бирки на изделии, либо она же-отрезанная и просто брошенная рядом также не допустима...
И это при том что: 2 изделия куплены в интернет-магазине троллбидс, еще 2 в Москве. Пошла реветь.

Arabeska, не убивайтесь так  У Вас несколько запаздалая реакция, тут уже все пошумели, и я в том числе и утихли Каждый сделал сам для себя выводы, кто забил и пошел опять в магазин, кто-то переключился на зарубежные покупки... Тут уж кому как на душу легло)))
Но, судя по тому, что комментариев от официальных представителей нет, и что-то мне подсказывает, что и не будет, так как они уже дефакто отказались от 2-х магазинов, убрав их с сайта... и оставив всех со своими вопросами... судя по тому КАК они общались, КАК повели себя во всей этой истории лично у меня данная компания (имеется ввиду российское представительство) доверия не вызывает ни на йоту. У меня сложилось впечатление, что работают там непрофесииональные люди, что-то типа частной лавочки с соседом за прилавком... Если честно, у меня больше доверия к хозяйке магазинов нежели к ним, уж, оооочень странно они себя повели.... Вл всяком случае хозяйку я знаю по имени и она мне отвечала, что касается РФ троллей, так и ни одной должности, ни одного имени не всплыло, хотя они не имеют права общаясь от лица организации не представляться. По закону должны назвать долность и ФИО если отвечают от лица компании. А так, может у них уборщица в офисе отвечает на почту
Опять же повторяю - это мое частное мнение, которого никому не навязываю... Ну, и соответственно покупать у них нет никакого желания и удовольствия. Лучше реже, но там, где есть аболютная уверенность в аутентичности товара.
Не грустите... Просто сделайте для себя выводы))) И радуйтесь новым покупкам оттуда, откуда не будет огорчений

linsa пишет: У Вас несколько запаздалая реакция, тут уже все пошумели, и я в том числе и утихли

Запоздалая... я несколько месяцев назад познакомилась с троллем. Потом шум подняли про фейки... а получив посылку с интернет-магазина троллбидс Россия я и не подумала ничего искать и сравнивать.
Естественно продавать подделку под оригинал весьма выгодно... особенно когда можно прикрываться статусом "официального реселлера".
Тем более что подделки на столько качественные и детально проработанные бывают... сталкивалась с пандорой - ну просто один в один... только без клейма нашей пробирной палаты. На том и ловили. При чем что касаемо той же самой пандоры-место под клеймо в оригинале-находят ВСЕГДА, ни одного изделия из двух полностью собранных браслетов без клейма у меня нет. Специально покупала и лупу, и хромпик и кое-чего еще в магазине для ювелиров) Вот смотрю на все это, и выводы начинают напрашиваться, и не очень хорошие выводы, и становится как-то грустно. Потому что про эстетику-полный бред, ибо есть закон, который как минимум они нарушают, остальное исключительно отговорки.  
Вопрос по клеймам попробую задать в интернет-магазин, где гарантия что это не фейк? Как вообще обстоят дела с интернет-магазином? Ловили там что-то не сильно оригинальное? Или только в реальных торговых точках?
И еще интересен вопрос по поводу упаковки, как должна выглядеть покупка? Что в нее входит? Черный пакетик, коробочка+рекламка? Как у пандоры?

Arabeska пишет:
Естественно продавать подделку под оригинал весьма выгодно... особенно когда можно прикрываться статусом "официального реселлера".
Тем более что подделки на столько качественные и детально проработанные бывают... сталкивалась с пандорой - ну просто один в один... только без клейма нашей пробирной палаты. На том и ловили.  

/шепотом/ У меня есть 2 пандоровских мурано, куплены в официальном магазине моего города (Петербург), чеки сохранила. Так вот у обеих нет клейма пробирной палаты, я искала и не нашла. Это из новых, у которых сердечник уже, чем у старых муранок. В оригинальности не сомневаюсь, если честно

Елена, у меня тоже на этой муранке нет рос пробы., мало того нет её и на клипсе  Сорярис, внутри только 925 але, куплена в оф. маге на Тверской.

Да-а, дела. Вот сегодня билайн "порадовал": покажите это смс и получите серебряную!!! подвеску от санлайта и бла-бла" А на шарме этом ни проб, ни маркировки, а рекламируют как серебряный. Это Россия - родина Слонов

zlodeyka пишет:Да-а, дела. Вот сегодня билайн "порадовал": покажите это смс и получите серебряную!!! подвеску от санлайта и бла-бла" А на шарме этом ни проб, ни маркировки, а рекламируют как серебряный. Это Россия - родина Слонов

Реально обидно за державу за то, что у нас возможно всё... Я никогда не оглядываюсь назад на тему вот в совке было то-то и то-то... но ей-богу ювелирка была ювелиркой У меня есть несколько изделий советского ювелирторга - это вещи на века и уж с клеймами там всё в порядке...
Санлайт любит раздавать не пойми что... И ведь не запрещено.. Халява плиз, а народ халяву любит очень...

Janna_Voronina пишет:на троллевском браслете на колечке, есть в рамке проба, продавлена.

http://pandora-hit.forumbook.ru/t283p300-topic

ссылка на мой пост)))) меня кака раз эта проба смущает

Светланика пишет:

Janna_Voronina пишет:на троллевском браслете на колечке, есть в рамке проба, продавлена.

http://pandora-hit.forumbook.ru/t283p300-topic

ссылка на мой пост)))) меня кака раз эта проба смущает

Почему?..

Arabeska пишет:

Светланика пишет:
ссылка на мой пост)))) меня кака раз эта проба смущает

Почему?..

она прям как влитая с тролевской, на других браслетах эта проба отдельно стоит...
ну на тех что я видела

Читаю это все и вспомнился анекдот из 90-х "Как делать бизнес по-русски. Проводим маркетинг, организуем холдинг, даем в лизинг, делаем консалтинг, а потом уже объегоринг, стибринг и свалинг с бабками..."

Девочки, кто сдавал бусины на экспертизу в Москве, вам что-нибудь ответили? Уже все обещанные сроки прошли.

elen_sm пишет:Девочки, кто сдавал бусины на экспертизу в Москве, вам что-нибудь ответили? Уже все обещанные сроки прошли.

Ничего удивительного... на вопрос про пробы рос.пробирной палаты моего МЧ послали на... свой email.
Возникла еще одна теория... возможно тролль подлинный, но партия "серая", т.к. пробир.палата не возьмет в работу изделия без "сопроводительных" документов, хотя такая же история могла выйти и с китайскими фейками. Пока писала пришло в голову еще и то, что продавец-троллбидс Россия вполне могут желать сэкономить на пробировке... хотелось бы в это верить, наверно.

Светланика пишет:
она прям как влитая с тролевской, на других браслетах эта проба отдельно стоит...
ну на тех что я видела

Посмотрели...) У вас нормальная проба рос.пробир.палаты. Они еще и сверху по цифрам штампануть могли! Но видно разницу-рос.палата светлая, тролль именник-с чернением, это не один оттиск, а два совершенно разных.)
Правда "старого образца", но тем не менее... поздравляю, я была бы рада такому "безобразию" на своем браслете...

Arabeska пишет:

elen_sm пишет:Девочки, кто сдавал бусины на экспертизу в Москве, вам что-нибудь ответили? Уже все обещанные сроки прошли.

Ничего удивительного... на вопрос про пробы рос.пробирной палаты моего МЧ послали на... свой email.

Меня тоже на имейл посылали аж дважды Но тут девочки общались с живым человеком. Должны же были обговорить когда и как им дадут ответ на заданные вопросы (и о судьбе сданных на проверку бусин тоже, например)? По логике-то "Если гора не идет к Магомету, Магомет идет к горе", не?

Arabeska пишет:

Светланика пишет:
она прям как влитая с тролевской, на других браслетах эта проба отдельно стоит...
ну на тех что я видела

Посмотрели...) У вас нормальная проба рос.пробир.палаты. Они еще и сверху по цифрам штампануть могли! Но видно разницу-рос.палата светлая, тролль именник-с чернением, это не один оттиск, а два совершенно разных.)
Правда "старого образца", но тем не менее... поздравляю, я была бы рада такому "безобразию" на своем браслете...

Спасибо за поддержку

elen_sm пишет:

Arabeska пишет:
Ничего удивительного... на вопрос про пробы рос.пробирной палаты моего МЧ послали на... свой email.

Меня тоже на имейл посылали аж дважды Но тут девочки общались с живым человеком. Должны же были обговорить когда и как им дадут ответ на заданные вопросы (и о судьбе сданных на проверку бусин тоже, например)?  По логике-то "Если гора не идет к Магомету, Магомет идет к горе", не?

Сегодня появилась весточка от нашего представительства Тролей. Бусины наши отправлены из Дании в Москву.
Договорились в следующий четверг созвониться, в пятницу возможно встретимся с роспредставителями.
Надеюсь я не совершила ошибку не написав заявление на возврат....

Светланика пишет:
Сегодня появилась весточка от нашего представительства Тролей. Бусины наши отправлены из Дании в Москву.
Договорились в следующий четверг созвониться, в пятницу возможно встретимся с роспредставителями.
Надеюсь я не совершила ошибку не написав заявление на возврат....

Все интереснее... Если бусины уже обратно едут, значит результаты "экспертизы" уже есть.
Не просто так, видимо, Охотку с оф.сайта убрали. Но чего ждут тогда? Дают им возможность распродать остатки за то, что деньги возвращают, чтобы уж совсем имя марки не уронить?
Это все фантазии, конечно. Но просто, если с бусинами все хорошо, то что проще, чем заявить, что результаты экспертизы подтвердили подлинность изделий и скоро они вернутся к своим владельцам.

zlodeyka пишет:Да-а, дела. Вот сегодня билайн "порадовал": покажите это смс и получите серебряную!!! подвеску от санлайта и бла-бла" А на шарме этом ни проб, ни маркировки, а рекламируют как серебряный. Это Россия - родина Слонов

У Санлайта и на шармах/браслетах, которые за деньги, в качестве пробы только SL.
При этом кольца их же у меня с пробами оба
Это я ревизию проводила, после истории с Троллями.

У SL ещё шарм-подвеска с пластиковым шариком, которые они в подарок давали, основа-колечко серебро, а подвеска, за которую шарик держится - нет.